Dromok Опубликовано Вторник в 15:33 Опубликовано Вторник в 15:33 2 минуты назад, rinax сказал: Да, реконинг бафается на 4 следующих атаки он стакается до 4 с каждого хита. 1 хит не дает 4 экстра атаки. на видео у пала 3 стака (не 4 все-таки). и пет был воле пала примерно 1 сек. мог дать один хит мили. остальные стаки откуда тогда? я сам никогда не играл паладинами, играю пристом. я вот прямо сейчас в моменте разбираюсь с механикой реконинга. и говорю что вижу: в нескольких источниках указано, что прок реконинга от первого тика есть. видео с офа это подтверждает. на твоем видео - игра идет в шамана, на паладина вешают пару дот и все. в первом бою - 6 дот. во втором - 8. это все еще недостаточно, чтобы делать вывод, что и не должно прокать от дот. я могу найти видео, где по присту проходят все станы и 0 резиста. это же не значит, что талант на 15% шагса резиста стана не должен работать.
rinax Опубликовано Вторник в 15:35 Автор Опубликовано Вторник в 15:35 1 минуту назад, Dromok сказал: он стакается до 4 с каждого хита. 1 хит не дает 4 экстра атаки. изучи мат часть
Expo Опубликовано Вторник в 15:37 Опубликовано Вторник в 15:37 19 minutes ago, Dromok said: 26:35 - прок реконинга. на дц нет щита, чтобы от его урона прок был. пет лока на шамане. также именно в этот момент на рета наносятся доты. shadowguard или подобных дд бафов нет на присте. на шамане нет сакры. от чего тогда прок реконинга здесь? от пета
Dromok Опубликовано Вторник в 15:45 Опубликовано Вторник в 15:45 5 минут назад, rinax сказал: изучи мат часть тут согласен, перепутал с классик бомб стратой, когда реты набирали стаками. в бк эту механику поменяли. усвоил мат часть. об этом прям четко можно прочитать. вот можно также четко прочитать, что реконинг не должен прокать от дот? я лично буду только рад, хотя и сейчас большой проблемы против палов не испытываю. Просто все эти пруфы с видео - не пруфы, везде на пала вешают несколько дот. как можно утверждать, что это не шанс прока?
Dromok Опубликовано Вторник в 15:48 Опубликовано Вторник в 15:48 9 минут назад, Expo сказал: от пета спасибо, я сам выше и написал что от пета была 1 хит атака. со стаками тоже разобрался, где я напутал, что 4 стака должны набраться. тут разобрались. мне настолько интересно, что впервые за несколько лет открыл твое сообщение, они все скрыты, без обид, давно уже скрыл твои сообщения.
Expo Опубликовано Вторник в 15:48 Опубликовано Вторник в 15:48 Just now, Dromok said: спасибо, я сам выше и написал что от пета была 1 хит атака. со стаками тоже разобрался, где я напутал, что 4 стака должны набраться. тут разобрались. мне настолько интересно, что впервые за несколько лет открыл твое сообщение, они все скрыты, без обид, давно уже скрыл твои сообщения. обижаю тут только я
rinax Опубликовано Вторник в 15:54 Автор Опубликовано Вторник в 15:54 @r0z1x тебе достаточно ссылок на видео, чтобы понять, как правильно должен работать талант? Когда ожидать приведение его в корректное состояние?
Dromok Опубликовано Вторник в 15:58 Опубликовано Вторник в 15:58 1 минуту назад, Expo сказал: обижаю тут только я о, вспомнил почему скрыл. к довольно неплохой экспертизе по механикам - бонусом идет ехидное самодовольство. почему то всегда все формулируется так, что если есть на сервере баг - то «только идиоты могут так реализовать». дам еще шанс, вдруг прошло у тебя))
Dromok Опубликовано Вторник в 16:53 Опубликовано Вторник в 16:53 (изменено) у меня появилось стойкое ощущение, что информация про первый тик дота - из версии Классик вов. Несмотря на то, что ИИ отчаянно хочет убедить меня в том, что эта механика именно из Burning Crusade. Во всех туториалах написано, что от первого тика дота может прокнуть реконинг, если этот тик был критом. А механика крита тиков дот была только на классике. На БК никаких критов тиков ДоТ быть не может (или может? не знаю есть ли исключения какие-то, в стандартном представлении у тиков дота нет шанса на крит). Думаю вот эта инфа залетела с ванилы, когда реконинг прокал от любого крита по паладину. Изменено Вторник в 17:06 пользователем Dromok
Разработчик r0z1x Опубликовано Вторник в 17:48 Разработчик Опубликовано Вторник в 17:48 3 часа назад, rinax сказал: Видимо мы все таки друг друга не поняли. Как должно работать: реконинг НЕ ДОЛЖЕН прокать от периодического урона (DoT). Совсем. Ни от первого тика, ни от второго, ни даже от третьего тика. Пруфы на видео с оффы. Так и работает, ожидайте обновления
Expo Опубликовано Вторник в 19:22 Опубликовано Вторник в 19:22 (изменено) 5 hours ago, r0z1x said: Как придёте к какому-то решению сообщите пожалуйста, сделал как должно работать - слишком много урона у класса. Исключил тригеры, опять не так(в данный момент фикс не применён, соответственно только в теории вы можете руководствоваться моими словами). Придите пожалуйста к общему решению, чтобы не было в каждом обновлении фикс паладинов. Гораздо эффективнее вернуться к классику, и убрать этот класс у Альянса, а у орды шаманов - идеальное решение чтобы не было р1 рпал+ршам Решение должен принимать ты или Генсен. Просто основываться оно должно на четком пруфе. От сделал репорт чувак и показал тултип описание и понеслись фиксы, а потом куча людей (НЕ АВТОР ВЫСЕРА) должны что-то искать и доказывать. А должен был автор место тултипа дать видос с офа и тогда уже должны идти фиксы. Врятли с этим что-то смогут сделать новые репорты... Убрать класс не идеальное решение)))как и убрать твистинг...Просто сейчас те кто роботают над офф вовкой - черти...не хотят нормально геймплей делать..снели батчинг..убили кучу механик, что-то оствили как палам твистинг, а мунвел типо за ними старается повтрорить, кастылями на старом ведре.. Самый унылый гемплей на сервере за стоко лет игры, а запреты только добавляються везде... Изменено Вторник в 19:23 пользователем Expo
Разработчик r0z1x Опубликовано Среда в 08:40 Разработчик Опубликовано Среда в 08:40 После обновления будет работать как и указано в теме update. Триггеры дот, sob и bos не активирует реконинг. Ожидайте обновления.
Разработчик r0z1x Опубликовано Пятница в 13:38 Разработчик Опубликовано Пятница в 13:38 Талант Reckoning будет иметь возможность срабатывания при следующих условиях: SoB - триггерит При активации и в момент нанесения урона паладином, Reckoning берет полный момент удара - в случае если в момент реконинга прошел силтвист, реконинг даст повторный силтвист. Это означает: 2x melee hit+ 2 SoC + 4x SoB Доты - триггерят только в момент наложения заклинания, периодический урон ДОТ не триггерит срабатывание таланта BoS - триггерит На исправление работоспособности может уйти достаточно много времени, но, талант будет возвращен в рабочее состоянии как и должен работать.
Expo Опубликовано Пятница в 13:43 Опубликовано Пятница в 13:43 4 minutes ago, r0z1x said: Талант Reckoning будет иметь возможность срабатывания при следующих условиях: SoB - триггерит При активации и в момент нанесения урона паладином, Reckoning берет полный момент удара - в случае если в момент реконинга прошел силтвист, реконинг даст повторный силтвист. Это означает: 2x melee hit+ 2 SoC + 4x SoB Доты - триггерят только в момент наложения заклинания, периодический урон ДОТ не триггерит срабатывание таланта BoS - триггерит На исправление работоспособности может уйти достаточно много времени, но, талант будет возвращен в рабочее состоянии как и должен работать. Яснопонятно
Dromok Опубликовано Пятница в 14:04 Опубликовано Пятница в 14:04 25 минут назад, r0z1x сказал: Талант Reckoning будет иметь возможность срабатывания при следующих условиях: SoB - триггерит При активации и в момент нанесения урона паладином, Reckoning берет полный момент удара - в случае если в момент реконинга прошел силтвист, реконинг даст повторный силтвист. Это означает: 2x melee hit+ 2 SoC + 4x SoB Доты - триггерят только в момент наложения заклинания, периодический урон ДОТ не триггерит срабатывание таланта BoS - триггерит На исправление работоспособности может уйти достаточно много времени, но, талант будет возвращен в рабочее состоянии как и должен работать. удалось в итоге найти информацию, что нанесение дота должно тригерить реконинг? у меня тут чисто спортивный интерес, как в итоге будет реализовано не так важно. Очень интересно где удалось найти подтверждение того, как должна работать эта механика, т.к. у меня не получилось.
Expo Опубликовано вчера в 04:54 Опубликовано вчера в 04:54 14 hours ago, Dromok said: удалось в итоге найти информацию, что нанесение дота должно тригерить реконинг? у меня тут чисто спортивный интерес, как в итоге будет реализовано не так важно. Очень интересно где удалось найти подтверждение того, как должна работать эта механика, т.к. у меня не получилось. если тебе ответят внятно я буду очень удевлен)
Разработчик r0z1x Опубликовано вчера в 08:04 Разработчик Опубликовано вчера в 08:04 18 часов назад, Dromok сказал: удалось в итоге найти информацию, что нанесение дота должно тригерить реконинг? у меня тут чисто спортивный интерес, как в итоге будет реализовано не так важно. Очень интересно где удалось найти подтверждение того, как должна работать эта механика, т.к. у меня не получилось. Clarification about proc rate and proc mechanics Clarification about proc rate and proc mechanics The proc rate of this thing is atm 5% on all kinds of offensive spells, this includes DoT's(one from the debuff landing but not from the ticks), Curses, Detect Magic (edit: was later fixed) and multiple proc chance while AoE'ing sevral targets. Патч 1.9.4, 2006 год, что не попало в официальную документацию. Описана механика прок рейт и прок механик, аналогично работает талант и любые предметы имеющие шанс на прок.
Dromok Опубликовано вчера в 10:49 Опубликовано вчера в 10:49 (изменено) так 1.9.4 это патч классик клиента. Как раз вся информация что я скидывал раньше, тоже была из классика, там действительно всегда реконинг добавлял стаки от первого тика дот. но механика реконинга была явно изменена в бк патчах. Изменено вчера в 10:50 пользователем Dromok
Dromok Опубликовано вчера в 10:52 Опубликовано вчера в 10:52 опять таки тут написано debuff landing, а не первый тик. урон от первого тика происходит не моментально при наложении.
Expo Опубликовано 22 часа назад Опубликовано 22 часа назад 5 hours ago, r0z1x said: Clarification about proc rate and proc mechanics Clarification about proc rate and proc mechanics The proc rate of this thing is atm 5% on all kinds of offensive spells, this includes DoT's(one from the debuff landing but not from the ticks), Curses, Detect Magic (edit: was later fixed) and multiple proc chance while AoE'ing sevral targets. Патч 1.9.4, 2006 год, что не попало в официальную документацию. Описана механика прок рейт и прок механик, аналогично работает талант и любые предметы имеющие шанс на прок. А ещё можно было вордбосов ваншотить. Много работы кароч.
Разработчик r0z1x Опубликовано 16 часов назад Разработчик Опубликовано 16 часов назад 9 часов назад, Dromok сказал: опять таки тут написано debuff landing, а не первый тик. урон от первого тика происходит не моментально при наложении. Заряд НЕ копится только в трёх случаях: от последующих тиков DoT Ни один урон от DoT не триггерит талант, только факт наложения
Expo Опубликовано 15 часов назад Опубликовано 15 часов назад 17 minutes ago, r0z1x said: 9 hours ago, Dromok said: так 1.9.4 это патч классик клиента. Как раз вся информация что я скидывал раньше, тоже была из классика, там действительно всегда реконинг добавлял стаки от первого тика дот. но механика реконинга была явно изменена в бк патчах. Объясни как пачноуты классик за 2006 год карл могут быть поводом для фикса механик тбк в 2026 году когда патч 2.5.+ мы поняли тебе нравится классик но это галимый пруф. @Gensen ты это апрувишь както? Пацан старается но это типо 3 откат/фикс на базе инфы классики/тескста в тултипе…
Разработчик r0z1x Опубликовано 4 часа назад Разработчик Опубликовано 4 часа назад Вы можете не тагать генсена – на такие вопросы вам отвечать буду я. To any damage, including campfire/environmental – это формулировка со страницы обсуждения, а не из самой статьи, и относилась она скорее к ванильной крит-версии; написана неточно. Сама статья Wowpedia формулирует аккуратнее, по тултипу: after being hit by any damaging attack – ключевое слово attack. В движке WoW attack (событие, несущее proc-флаги получения урона) – это прямой удар: мили/рендж-свинг, инстант-спелл, прямой нюк. Периодический урон (DoT-тики) такими флагами не помечен – поэтому он не триггерит on-being-hit проки, к которым относится и Reckoning. То есть наблюдение из видео с офа верное: доты Reckoning не набивают. Это согласуется и с формулировкой таланта в 2.0.1 (TBC): прок навешивает заряды, которые тратятся на следующие weapon swings – вся механика крутится вокруг событий атаки, а не вокруг любого источника урона. Флаги получения урона в движке, periodic – отдельный флаг, не attack. Флаг Значение Что это PROC_FLAG_TAKE_MELEE_SWING 0x00000008 мили-автоатака PROC_FLAG_TAKE_MELEE_ABILITY 0x00000020 мили-способность оружием PROC_FLAG_TAKE_RANGED_ATTACK 0x00000080 выстрел PROC_FLAG_TAKE_RANGED_ABILITY 0x00000200 рендж-способность PROC_FLAG_TAKE_HARMFUL_ABILITY 0x00002000 вредная способность (dmg class none) PROC_FLAG_TAKE_HARMFUL_SPELL 0x00020000 прямой вредный спелл PROC_FLAG_TAKE_HARMFUL_PERIODIC 0x00080000 бит 19 — DoT/HoT PROC_FLAG_TAKE_ANY_DAMAGE 0x00100000 бит 20 — любой урон Колонка procFlags = 139944 (для Reckoning), разбивка на флаги. Слагаемое Флаг 0x00008 TAKE_MELEE_SWING 0x00020 TAKE_MELEE_ABILITY 0x00080 TAKE_RANGED_ATTACK 0x00200 TAKE_RANGED_ABILITY 0x02000 TAKE_HARMFUL_ABILITY 0x20000 TAKE_HARMFUL_SPELL = 139944 (0x222A8) → Reckoning Побитовая разбивка procFlags = 139944. Бит Значение Флаг 20 0 TAKE_ANY_DAMAGE — не входит 19 0 TAKE_HARMFUL_PERIODIC — доты не прокают 18 0 — 17 1 TAKE_HARMFUL_SPELL 16 0 — 15 0 — 14 0 — 13 1 TAKE_HARMFUL_ABILITY 12 0 — 11 0 — 10 0 — 9 1 TAKE_RANGED_ABILITY 8 0 — 7 1 TAKE_RANGED_ATTACK 6 0 — 5 1 TAKE_MELEE_ABILITY 4 0 — 3 1 TAKE_MELEE_SWING 2 0 — 1 0 — 0 0 — Проверка разменом, вычитаем старшие степени двойки. Вычитание Остаток Бит 139944 − 131072 (2^17) 8872 17 8872 − 8192 (2^13) 680 13 680 − 512 (2^9) 168 9 168 − 128 (2^7) 40 7 40 − 32 (2^5) 8 5 8 − 8 (2^3) 0 3 Та же логика на пальцах – задача школьной программы. Представьте, что 139944 – это кучка денежек, и разменять её можно только купюрами особого вида: 1, 2, 4, 8, 16, 32… (каждая следующая вдвое больше). Каждая така бит. Правило размена: всегда берём самую крупную купюру, которая ещё помещается, откладываем её и смотрим, сколько осталось. С остатком повторяем. Было 139944. Самая крупная подходящая купюра – 131072. Отложили. Осталось 8872. Из 8872 берём 8192. Осталось 680. Из 680 берём 512. Осталось 168. Из 168 берём 128. Осталось 40. Из 40 берём 32. Осталось 8. Из 8 берём 8. Осталось 0 – всё разменяли. В итоге 139944 разменялось на купюры: 131072 + 8192 + 512 + 128 + 32 + 8. Каждая купюра означает один включённый флаг (мили-удар, рендж, прямой спелл и т.д.). Н ни купюры any damage (1048576) в наборе Reckoning нет – значит, от дота и от любого урона заряды не набиваются. У таланта нет флага TAKE_HARMFUL_PERIODIC (0x80000) – DoT-тики – и нет TAKE_ANY_DAMAGE (0x100000) – это сильный абуз и не соответствует видео с офа. Reckoning слушает только прямые удары (мили/рендж свинги и абилки, прямые вредные спеллы), и по битовой разбивке данных не может прокнуть от тика дота. Это ровно то, что видно в видео с офа. Больше я не буду тратить столько времени на объяснение стороны разработки – талант приведён в рабочее состояние. @Expo @Dromok
Dromok Опубликовано 2 часа назад Опубликовано 2 часа назад (изменено) 1 час назад, r0z1x сказал: Вы можете не тагать генсена – на такие вопросы вам отвечать буду я. To any damage, including campfire/environmental – это формулировка со страницы обсуждения, а не из самой статьи, и относилась она скорее к ванильной крит-версии; написана неточно. Сама статья Wowpedia формулирует аккуратнее, по тултипу: after being hit by any damaging attack – ключевое слово attack. В движке WoW attack (событие, несущее proc-флаги получения урона) – это прямой удар: мили/рендж-свинг, инстант-спелл, прямой нюк. Периодический урон (DoT-тики) такими флагами не помечен – поэтому он не триггерит on-being-hit проки, к которым относится и Reckoning. То есть наблюдение из видео с офа верное: доты Reckoning не набивают. Это согласуется и с формулировкой таланта в 2.0.1 (TBC): прок навешивает заряды, которые тратятся на следующие weapon swings – вся механика крутится вокруг событий атаки, а не вокруг любого источника урона. Флаги получения урона в движке, periodic – отдельный флаг, не attack. Флаг Значение Что это PROC_FLAG_TAKE_MELEE_SWING 0x00000008 мили-автоатака PROC_FLAG_TAKE_MELEE_ABILITY 0x00000020 мили-способность оружием PROC_FLAG_TAKE_RANGED_ATTACK 0x00000080 выстрел PROC_FLAG_TAKE_RANGED_ABILITY 0x00000200 рендж-способность PROC_FLAG_TAKE_HARMFUL_ABILITY 0x00002000 вредная способность (dmg class none) PROC_FLAG_TAKE_HARMFUL_SPELL 0x00020000 прямой вредный спелл PROC_FLAG_TAKE_HARMFUL_PERIODIC 0x00080000 бит 19 — DoT/HoT PROC_FLAG_TAKE_ANY_DAMAGE 0x00100000 бит 20 — любой урон Колонка procFlags = 139944 (для Reckoning), разбивка на флаги. Слагаемое Флаг 0x00008 TAKE_MELEE_SWING 0x00020 TAKE_MELEE_ABILITY 0x00080 TAKE_RANGED_ATTACK 0x00200 TAKE_RANGED_ABILITY 0x02000 TAKE_HARMFUL_ABILITY 0x20000 TAKE_HARMFUL_SPELL = 139944 (0x222A8) → Reckoning Побитовая разбивка procFlags = 139944. Бит Значение Флаг 20 0 TAKE_ANY_DAMAGE — не входит 19 0 TAKE_HARMFUL_PERIODIC — доты не прокают 18 0 — 17 1 TAKE_HARMFUL_SPELL 16 0 — 15 0 — 14 0 — 13 1 TAKE_HARMFUL_ABILITY 12 0 — 11 0 — 10 0 — 9 1 TAKE_RANGED_ABILITY 8 0 — 7 1 TAKE_RANGED_ATTACK 6 0 — 5 1 TAKE_MELEE_ABILITY 4 0 — 3 1 TAKE_MELEE_SWING 2 0 — 1 0 — 0 0 — Проверка разменом, вычитаем старшие степени двойки. Вычитание Остаток Бит 139944 − 131072 (2^17) 8872 17 8872 − 8192 (2^13) 680 13 680 − 512 (2^9) 168 9 168 − 128 (2^7) 40 7 40 − 32 (2^5) 8 5 8 − 8 (2^3) 0 3 Та же логика на пальцах – задача школьной программы. Представьте, что 139944 – это кучка денежек, и разменять её можно только купюрами особого вида: 1, 2, 4, 8, 16, 32… (каждая следующая вдвое больше). Каждая така бит. Правило размена: всегда берём самую крупную купюру, которая ещё помещается, откладываем её и смотрим, сколько осталось. С остатком повторяем. Было 139944. Самая крупная подходящая купюра – 131072. Отложили. Осталось 8872. Из 8872 берём 8192. Осталось 680. Из 680 берём 512. Осталось 168. Из 168 берём 128. Осталось 40. Из 40 берём 32. Осталось 8. Из 8 берём 8. Осталось 0 – всё разменяли. В итоге 139944 разменялось на купюры: 131072 + 8192 + 512 + 128 + 32 + 8. Каждая купюра означает один включённый флаг (мили-удар, рендж, прямой спелл и т.д.). Н ни купюры any damage (1048576) в наборе Reckoning нет – значит, от дота и от любого урона заряды не набиваются. У таланта нет флага TAKE_HARMFUL_PERIODIC (0x80000) – DoT-тики – и нет TAKE_ANY_DAMAGE (0x100000) – это сильный абуз и не соответствует видео с офа. Reckoning слушает только прямые удары (мили/рендж свинги и абилки, прямые вредные спеллы), и по битовой разбивке данных не может прокнуть от тика дота. Это ровно то, что видно в видео с офа. Больше я не буду тратить столько времени на объяснение стороны разработки – талант приведён в рабочее состояние. @Expo @Dromok очень круто, в любом случае спасибо, почерпнул новую инфу. Наложение дота (не урон, а факт наложения) - относится к какому типу прок флага по таблице? Изменено 2 часа назад пользователем Dromok
Разработчик r0z1x Опубликовано 2 часа назад Разработчик Опубликовано 2 часа назад 7 минут назад, Dromok сказал: очень круто, в любом случае спасибо, почерпнул новую инфу. Наложение дота (не урон, а факт наложения) - относится к какому типу прок флага по таблице? - Тики дота (бит 19) - Reckoning мимо, как и разбирали раньше. - Сам факт наложения дота (бит 17 или 13) — это нормальный спелл-хит, и по флагам он попадает под Reckoning.
Рекомендуемые сообщения