Reckoning от наложения ДоТ спеллов.

[Swango]

В последнем обновлении очередной раз был изменен талант паладинов Reckoning .

"Reckoning теперь накапливает заряд только от урона, нанесённого паладину противником: удары в ближнем и дальнем бою, прямой урон от заклинаний и первичное наложение периодического эффекта"

И всё отлично, кроме последнего пункта, где он должен срабатывать от первичного наложения ДоТ заклинаний. Этого быть не должно.

В официальной базе данных Wowhead TBC Classic описание механики таланта Reckoning (ID: 20182) четко гласит: «Gives you a 10% chance after being hit by any damaging attack...»

В кодовой структуре движка WoW тип полученного урона строго разделен на флаги (Damage Flags).

Прямой урон (белые атаки, директ-заклинания вроде Shadow Bolt) имеет флаг DIRECT_DAMAGE.

Периодический урон (тики Corruption, Immolate, Moonfire) имеет скрытый технический флаг PERIODIC_DAMAGE.

Поскольку в условиях прока таланта «Reckoning» указано требование «being hit» (получить хит/удар), игровой сервер реагирует только на флаг DIRECT_DAMAGE.

Тики DoT-ов не совершают «хит» по персонажу — они просто отнимают здоровье в соответствии с таймером (дебаффом), поэтому движок игры полностью их игнорирует при проверке условий для Reckoning.

«Reckoning» гарантированно срабатывает от следующих источников:

1. Прямые физические атаки (Ближний и дальний бой) Авто атаки (белый урон) и Физические спец-способности (жёлтый урон) противников, наносящие прямой урон (например, Mortal Strike воина, Sinister Strike разбойника, Multi-Shot охотника).

2. Прямые заклинания (Директ-хиты) Любая атака магией, которая наносит урон мгновенно (в момент прилета спелла), а не растягивает его во времени: Shadow Bolt и Soul Fire чернокнижника. Frostbolt, Fireball и Arcane Blast мага. Lightning Bolt шамана. Mind Blast жреца.

3. Начальный урон некоторых DoT-заклинаний. Сам периодический тик DoT-а прок не вызывает, но момент наложения заклинания спровоцирует проверку на «Reckoning», если у этого спелла есть моментальный урон: Immolate (Жертвенный огонь) чернокнижника — урон от прямого попадания (хита) может запустить прок, а последующие тики — нет. Moonfire (Лунный огонь) друида — логика аналогична (прок идет только от начального директ-урона).

4. Входящие атаки, заблокированные Щитом. если по паладину бьют прямой атакой, и он блокирует её щитом (активировав талант Redoubt / Щит преисподней), «Reckoning» сработает, но только если нанесенный урон превысил показатель блока вашего щита (вы получили хотя бы 1 единицу урона).

Что сегодня НЕ активирует «Расплату» (Reckoning):

Любые тики периодического урона (DoT) и кровотечений (Bleeds).

Чистые DoT-заклинания при наложении, у которых нет начального прямого урона (например, Corruption чернокнижника или Curse of Agony).

Перенаправленный урон от Blessing of Sacrifice (этот урон кодируется как распределенный, а не как прямая атака по паладину).

Полностью поглощенный урон (например, если на вас висит Power Word: Shield жреца и урон по здоровью равен 0).

Промахи противника (Miss), а также ваши собственные уклонения (Dodge) и парирования (Parry).

https://us.forums.blizzard.com/en/wow/t/paladin-reckoning-spell-dot-crits-not-working-together-eye/1837988

https://www.wowhead.com/tbc/spell=20182/reckoning

 

На данном стриме с официального сервера (26 год) очень хорошо видно что как и почему вызывает реконинг у паладина. Вам предоставили 10 случайных игр подряд, где 4 из них против варлоков (есть таймкоды). При желании, можно увидеть что Паладин в фул дотах, получает реконинг только от Серинг Пейна варлока (Директ Демейдж). Или против приста, на нем так же фул доты, но реконинг он получает либо от мили ударов Пета, либо от абсорба пристовского щита, либо от холи новы. 

[r0z1x]

Я максимально подробно расписал как работает серверная часть, изменить биты нельзя. То, что талант не сработал в момент наложения ДОТ - не означает, что так не должно быть.

[Swango]

Действительно подробно. И как это я не углядел разбор этой уже поднятой темы в разделе "Gensen привет". Мой косяк. 

Получается все видео, стримы с офы - будут уходить в стопку "не прокнуло, отказано"?

[r0z1x]

14 часов назад, Swango сказал:

Действительно подробно. И как это я не углядел разбор этой уже поднятой темы в разделе "Gensen привет". Мой косяк. 

Получается все видео, стримы с офы - будут уходить в стопку "не прокнуло, отказано"?

Гарантировать что так и есть - нельзя, т.к. мы не знаем уровень таланта 1/5...5/5 ; при максимальном уровне шанс составляет 10%, конечно, из многих видео где не прокает - можно сделать определенные выводы. Для такой реализации - необходимо намеренно блокировать флаги, для какой цели? - Если близард сами эти флаги выставили. В данный момент и в дальнейшем работоспособность остается неизменной, если появятся какие-то неопровержимые доказательства , разумеется я исправлю как должно быть.

[Marzen]

2 часа назад, r0z1x сказал:

Гарантировать что так и есть - нельзя, т.к. мы не знаем уровень таланта 1/5...5/5 ; при максимальном уровне шанс составляет 10%…

Можем посмотреть, вот он:

https://ironforge.pro/anniversary/player/Spineshatter/Firles/

 

вкладка secondary.

[r0z1x]

4 часа назад, Marzen сказал:

Можем посмотреть, вот он:

https://ironforge.pro/anniversary/player/Spineshatter/Firles/

 

вкладка secondary.

В момент арены вы гарантировать можете что спек был именно таким? - нет. Исходя из здравой логики я понимаю что спек остается такой, как вы и показали. Но отследить возможный прок в 10% и полагаться на рнг в 90% что он должен прокнуть, просто не повезло - безумие.

[Swango]

Что значит нет? Если в момент наложения ДоТ за все арены не было прока реконинга, а на тех же аренах спеллы типа Серинг Пейна его провоцируют, то логично же что на одной и той же арене один и тот же спек, верно?

[Marzen]

1 час назад, r0z1x сказал:

В момент арены вы гарантировать можете что спек был именно таким? - нет. Исходя из здравой логики я понимаю что спек остается такой, как вы и показали. Но отследить возможный прок в 10% и полагаться на рнг в 90% что он должен прокнуть, просто не повезло - безумие.

 

Как доказать что не прокает?

По ссылке на канале есть 3-х часовое видео арены, можно там поискать ответ. Но если и там не найдётся проков, получается тоже не повезло?

[r0z1x]

1 час назад, Swango сказал:

Что значит нет? Если в момент наложения ДоТ за все арены не было прока реконинга, а на тех же аренах спеллы типа Серинг Пейна его провоцируют, то логично же что на одной и той же арене один и тот же спек, верно?

Шанс срабатывания 10% на каждое наложение, слишком маленький шанс чтобы о чем-то предполагать и строить теории на догадках, изменяя при этом в будущем структуру битов под визуальные наблюдение и анализ что не прокнуло, значит не должно.

[Swango]

18 минут назад, r0z1x сказал:

Шанс срабатывания 10% на каждое наложение, слишком маленький шанс чтобы о чем-то предполагать и строить теории на догадках, изменяя при этом в будущем структуру битов под визуальные наблюдение и анализ что не прокнуло, значит не должно.

Как по мне, 10% достаточно что бы хоть раз прокнуть за все 3-6 часовые видео стримов.

Основание темы - факты с офы, и попытка объяснить логику тектом. Просто если слов опытных игроков с официального сервера и их видео подтверждения не достаточно, тогда я не знаю какие ещё доказательства можно привести. С реконингом и так очень много лишних манипуляций было за последние несколько месяцев, и то что есть сейчас это действительно хорошая версия где уже приятно играть.

[r0z1x]

2 часа назад, Swango сказал:

Как по мне, 10% достаточно что бы хоть раз прокнуть за все 3-6 часовые видео стримов.

Основание темы - факты с офы, и попытка объяснить логику тектом. Просто если слов опытных игроков с официального сервера и их видео подтверждения не достаточно, тогда я не знаю какие ещё доказательства можно привести. С реконингом и так очень много лишних манипуляций было за последние несколько месяцев, и то что есть сейчас это действительно хорошая версия где уже приятно играть.

Да, я понимаю про что вы говорите. Я привел в пример серверную работоспособность что флаг который используется при  дебафе дота триггерит реконинг, он подходит по двум параметрам - к сожалению на офц версии возможности нет зайти и протестить за более чем тысячи кастов, чтобы убедиться в намеренном сокрытии бита. Текущая реализация урезана, но в целом играбельна, вы предлагаете ее еще урезать. Возможно мы вернемся к этой теме при переходе на новое ядро, но это точно не тема для обсуждения в текущее время т.к. механика анонсирована и окончательна.

[Swango]

16 часов назад, r0z1x сказал:

Да, я понимаю про что вы говорите. Я привел в пример серверную работоспособность что флаг который используется при  дебафе дота триггерит реконинг, он подходит по двум параметрам - к сожалению на офц версии возможности нет зайти и протестить за более чем тысячи кастов, чтобы убедиться в намеренном сокрытии бита. Текущая реализация урезана, но в целом играбельна, вы предлагаете ее еще урезать. Возможно мы вернемся к этой теме при переходе на новое ядро, но это точно не тема для обсуждения в текущее время т.к. механика анонсирована и окончательна.

Текущая реализация меня полностью устраивает. Это лучшая версия из последних. Тригер 10% только наложением ДоТ, а не типами - это совсем незначительно даже для опытных варлоков, которых и так в ладдере не много. 

Тема была поднята только для того, что бы в 4м сезоне арены уже не было разговоров о том что паладины работают некорректно, или имеют какие-то баги.

[r0z1x]

6 минут назад, Swango сказал:

Текущая реализация меня полностью устраивает. Это лучшая версия из последних. Тригер 10% только наложением ДоТ, а не типами - это совсем незначительно даже для опытных варлоков, которых и так в ладдере не много. 

Тема была поднята только для того, что бы в 4м сезоне арены уже не было разговоров о том что паладины работают некорректно, или имеют какие-то баги.

Нет, механика окончательная- слишком много реворков было с учётом постоянного занижения от оригинальной задумки близзард

[Marzen]

29 минут назад, Swango сказал:

Текущая реализация меня полностью устраивает. Это лучшая версия из последних. Тригер 10% только наложением ДоТ, а не типами - это совсем незначительно даже для опытных варлоков, которых и так в ладдере не много. 

Тема была поднята только для того, что бы в 4м сезоне арены уже не было разговоров о том что паладины работают некорректно, или имеют какие-то баги.

лишние проки печати всё еще с нами )

[Swango]

18 минут назад, Marzen сказал:

лишние проки печати всё еще с нами )

Я бы сказал что они только с тобой...

Что бы воссоздать ситуацию при которой будет доп прок СоБ, нужно сперва ударить автоатакой только с СоК, и без твиста. И только в след твист атаке, он тебе вернётся. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

И за все время игры, этот баг невозможно было обнаружить, так как никто не бьёт автоатакой с СоК. Это юзлесс. Ты либо твистишь по православному, либо бьешь с одной печатью СоБ. У меня логи и рекауны максимально чисты и прозрачны всегда. Ибо удар идёт либо твистом, либо только с бладом. Что значит на 100 свингов, и 30 СоК за босса у меня будет не больше 130 СоБ

[r0z1x]

1 час назад, Marzen сказал:

лишние проки печати всё еще с нами )

Нет, я исправлял на этой неделе - проверьте, должно работать без лишних проков