Ролл предмета при наличии биса

[Otaw]

Приветствую!

Рейд ID: №182544
Предмет: Robes of Ghostly Hatred

Шаман под ником: "Xolidayboy" занидил и выиграл вышеуказанный предмет имея на себе: Garments of Crashing Shores
Весь рейд ходил по приколу, полу афк имея очень низкий дпс, было чувство, что пришел тупо по "угару".

Прошу перераспределить на 2го по роллу.

Edited May 9 by Otaw

[Peanut]

Здравствуйте, проверю - напишу.

 

[Peanut]

2025-05-09 12:57:06 #182544 [Djrox]->ROLL_GROUP: item 34399 - 27 (class: Mage, spec: 2/44/15)

2025-05-09 12:57:06 #182544 [Xolidayboy]->ROLL_GROUP: item 34399 - 43 (class: Shaman, spec: 48/13/0)

2025-05-09 12:57:06 #182544 [Эрен]->ROLL_GROUP: item 34399 - 21 (class: Druid, spec: 0/44/17)

[Peanut]

Предмет перераспределен на мага, шаман получил бан. Если потребуется помощь - создайте новый тикет. Приятной игры.

[Teks]

5 часов назад, Peanut сказал:

Предмет перераспределен на мага, шаман получил бан. Если потребуется помощь - создайте новый тикет. Приятной игры.

Честно говоря, мне насрать на этого шамана и его роллы, но он мне писал в личку, по логике, это было на спд спек? он ниднул, за что ему бан, да он дурачок, по факту то, он правил не нарушал

[Teks]

Вы судите по классу и его наличие шмота, игрок сролил по спеку

[Teks]

каким правилом определяется полезность?

[Teks]

я не пытаюсь доебаться до ГМов и прочего, интересный случай, объясните всем, чтобы в дальнейшем не было таких вопросов, если у меня сфр, я не могу ролить Т6 тело? кто это определяет и как? ссылка на итем лвл или как? Какой критерий?

 

[SecDet]

5 часов назад, Teks сказал:

я не пытаюсь доебаться до ГМов и прочего, интересный случай, объясните всем, чтобы в дальнейшем не было таких вопросов, если у меня сфр, я не могу ролить Т6 тело? кто это определяет и как? ссылка на итем лвл или как? Какой критерий?

 

В критерии примечаний что вы предоставили написано: каждый случай оценивается гм индивидуально. Гм опирается на свои знания и даёт ответ исходя из логики.

[Teks]

5 часов назад, SecDet сказал:

В критерии примечаний что вы предоставили написано: каждый случай оценивается гм индивидуально. Гм опирается на свои знания и даёт ответ исходя из логики.

ну, грубо говоря, по настроению?

[Dromok]

Согласен. Все должны ходить в бис шмотках поголовно? Как маленькие копии друг друга?
Например, спд+спирит гир с свп (на аркана) не является бис ни для шп, ни для цох/смайт спека. Но мне понравилось играть в таком гире опционально в некоторых данжах. Но пришлось мне этот гир собирать гридом, т.к. имел на тот момент БИС  айтемы на каждый слот
Я понимаю, что каждый случай индивидуален, но при этом нет ни одного прозрачного критерия оценки.
Условно, есть 2 гма: один из них посмотрит на этот кейс и скажет - у шамана БИС тело на элема, он долбоеб, что роллит спд+спирит тело. А второй гм посмотрит на то же самое и скажет - элем может носить это тело. Существуют ситуации в игре, когда спд классы нуждаются в спирите. Соответственно, никакого нарушения нет.

По такой схеме распределения лута не остается пространства для фантазии. Атака клонов какая-то, уже все предзказуемо слишком.

ПВЕ гир не предназначен только для пве контента. Также используется в пвп, где определить бис айтемы вообще невозможно, все зависит от стиля игры. 
Личный пример: я свапаю гиры только в путь, за одно бг могу поменять несколько вариантов, не меняя спека. И в том числе спд+спирит гир одевается ситуационно. Таких примеров масса, с другими игровыми характеристиками.

Даешь прозрачные критерии, не хочу получить бан, потому что в индивидуальном кейсе мне попадется гм, не обладающий достаточным опытом для принятия таких решений.
А судьи кто?…

[SecDet]

2 часа назад, Teks сказал:

ну, грубо говоря, по настроению?

Мы следует правилам сервера и здравой логике, а не настроению как вы называете.

[SecDet]

26 минут назад, Dromok сказал:

Согласен. Все должны ходить в бис шмотках поголовно? Как маленькие копии друг друга?
Например, спд+спирит гир с свп (на аркана) не является бис ни для шп, ни для цох/смайт спека. Но мне понравилось играть в таком гире опционально в некоторых данжах. Но пришлось мне этот гир собирать гридом, т.к. имел на тот момент БИС  айтемы на каждый слот
Я понимаю, что каждый случай индивидуален, но при этом нет ни одного прозрачного критерия оценки.
Условно, есть 2 гма: один из них посмотрит на этот кейс и скажет - у шамана БИС тело на элема, он долбоеб, что роллит спд+спирит тело. А второй гм посмотрит на то же самое и скажет - элем может носить это тело. Существуют ситуации в игре, когда спд классы нуждаются в спирите. Соответственно, никакого нарушения нет.

По такой схеме распределения лута не остается пространства для фантазии. Атака клонов какая-то, уже все предзказуемо слишком.

ПВЕ гир не предназначен только для пве контента. Также используется в пвп, где определить бис айтемы вообще невозможно, все зависит от стиля игры. 
Личный пример: я свапаю гиры только в путь, за одно бг могу поменять несколько вариантов, не меняя спека. И в том числе спд+спирит гир одевается ситуационно. Таких примеров масса, с другими игровыми характеристиками.

Даешь прозрачные критерии, не хочу получить бан, потому что в индивидуальном кейсе мне попадется гм, не обладающий достаточным опытом для принятия таких решений.
А судьи кто?…

Вы можете оспорить наказание если вам оно выдано, собирайте рейды сами как рл -резервируйте вещи.

[Dromok]

Нет, мне никакого наказания не выдано, я был в этом рейде, и шаман действительно какой то упоротый был.
тут скорее в принципе речь о том, что при отсутствии прозрачных критериев мы должны полагаться на решение Гма. В таком случае в судьях хотелось бы видеть опытных игроков, которые понимают текст, описанный выше и может вникнуть в суть вопроса, а не просто обработать тикет.
Если обсуждение вышло за рамки тикета, перенесите ее в другой топик, пожалуйста.

хорошо, если мы нижестоящие имеем право на объяснение решения, то вот конкретный вопрос: «за что этому шаману выдан бан?».
За лут? за афк? за низкий дпс?

Разве ГМ не должен указать причину? тогда может будет понятнее.

P.S. на муты/баны каких то чуваков мне пофигу, я за прозрачность и понимание.

Edited May 10 by Dromok

[Teks]

нет мута по причине "далбаёб", есть факт, рассуди нас уважаемый Секдет, чтобы потом не было таких конфликтов

[Dromok]

Допустим, я новый игрок, решил прийти на мунвелл, почитал правила конечно же, и отправился рейдить.
Роллил на свой спек согласно правилам сервера и в итоге получил бан без обьяснения причины.
Я бы посчитал это бардаком и ушел. Может так и происходит иногда…

Или я по умолчанию должен обладать всеми знаниями о каждом бис гире на каждый спек каждого класса, чтобы не получать бан?

имхо - перераспределить лут конечно стоило, но бан вообще не обоснован.

Edited May 10 by Dromok

[Teks]

2 минуты назад, Dromok сказал:

Допустим, я новый игрок, решил прийти на мунвелл, почитал правила конечно же, и отправился рейдить.
Роллил на свой спек согласно правилам сервера и в итоге получил бан без обьяснения причины.
Я бы посчитал это бардаком и ушел. Может так и происходит иногда…

Или я по умолчанию должен обладать всеми заниями о каждом бис гире, чтобы не получать бан?

имхо - перераспределить лут конечно стоило, но бан вообще не обоснован.

тебя Гм рассудит, кстати недавно нового папу выбрали, а там в шатрах белый дым пойдет, но по своему опыту и мнению

[Teks]

просто жалко зверюшку, судить по факту глупо, что в голове у ГМа? что в голове у игрока? Это нужно сюда отчитывать каждый раз или как? А по факту такой тикет и история, трактовать можно двояко, итог то какой?

[Teks]

а дальше терпеть, либо понять, либо тикет написать и ждать 5 суток ответа и рассудительности ГМа, который чекнет у кого, какой шмот, а дальше рассудит, ну либо просто дать бан, как дела пацаны?

[Otaw]

2 часа назад, Dromok сказал:

Согласен. Все должны ходить в бис шмотках поголовно? Как маленькие копии друг друга?
Например, спд+спирит гир с свп (на аркана) не является бис ни для шп, ни для цох/смайт спека. Но мне понравилось играть в таком гире опционально в некоторых данжах. Но пришлось мне этот гир собирать гридом, т.к. имел на тот момент БИС  айтемы на каждый слот
Я понимаю, что каждый случай индивидуален, но при этом нет ни одного прозрачного критерия оценки.
Условно, есть 2 гма: один из них посмотрит на этот кейс и скажет - у шамана БИС тело на элема, он долбоеб, что роллит спд+спирит тело. А второй гм посмотрит на то же самое и скажет - элем может носить это тело. Существуют ситуации в игре, когда спд классы нуждаются в спирите. Соответственно, никакого нарушения нет.

По такой схеме распределения лута не остается пространства для фантазии. Атака клонов какая-то, уже все предзказуемо слишком.

ПВЕ гир не предназначен только для пве контента. Также используется в пвп, где определить бис айтемы вообще невозможно, все зависит от стиля игры. 
Личный пример: я свапаю гиры только в путь, за одно бг могу поменять несколько вариантов, не меняя спека. И в том числе спд+спирит гир одевается ситуационно. Таких примеров масса, с другими игровыми характеристиками.

Даешь прозрачные критерии, не хочу получить бан, потому что в индивидуальном кейсе мне попадется гм, не обладающий достаточным опытом для принятия таких решений.
А судьи кто?…

О нестандартных роллах всегда можно предупреждать до начала рейда. Множество палов варов шамов пишут что будут ролить какую-то кожу и к ним после этого вопросов не возникает, главное предупредить 

[Peanut]

В данном случае , даже по статам видно, что тканевый чест хуже кольчужного.  27 хаст 26 крит 71 спд - 40 хаст 25 крит 71 спд. Как и сказано выше - каждую ситуацию рассматривают индивидуально, но решение всегда можно оспорить через форум. Если данный игрок не согласен с моим решением, я могу его аргументировать , при наличии тикета на обжалование.

 

 

[Teks]

11 минут назад, Peanut сказал:

В данном случае , даже по статам видно, что тканевый чест хуже кольчужного.  27 хаст 26 крит 71 спд - 40 хаст 25 крит 71 спд. Как и сказано выше - каждую ситуацию рассматривают индивидуально, но решение всегда можно оспорить через форум. Если данный игрок не согласен с моим решением, я могу его аргументировать , при наличии тикета на обжалование.

 

 

я же сразу сказал, что там чел с желтой справкой, не будет он это делать, просто ситуация спорная, почему и подняли этот вопрос в  данной теме, чтобы не создавать лишних

[Teks]

[Dromok]

А что насчет спирита? сколько его в мэйл честе? или вы считаете лучшей характеристикой ту - что дает больше дпс?
Я могу привести массу примеров, где данная роба даст больше преимуществ, чем чест.

То есть вопрос спорный, что есть Бис, и для каких задач.
В таких кейсах логично перераспределить лут. И абсолютно не логично давать бан именно по этой причине (это вкусовщина, нет лучшего цвета, все на любителя). 

Edited May 10 by Dromok

[Dromok]

Если нужно создать отдельный тред, для решения вопроса прозрачности при принятии решений, или как минимум с понятным описанием причины такого решения - создам.

Как получилось тут: я гм, я решил, почему хз.
Как такое вообще оспаривать, если непонятна причина бана.

Edited May 10 by Dromok