Seal of Command

[Oktava]

1)  Насколько я вижу из комбат лога, то наносит гораздо бОльший %  урона , чем должен . ( мб все 100%)

2) Да любой прок этого таланта. Но особенно я бы обратил внимание на урон под усилениями типо "крыльев" и бгшного берсерка.

3) https://www.wowhead.com/tbc/spell=27170/seal-of-command

Должен наносить 70%.

4) Мунвел*5

 

[Tatsuka]

12 часов назад, Oktava сказал:

1)  Насколько я вижу из комбат лога, то наносит гораздо бОльший %  урона , чем должен . ( мб все 100%)

2) Да любой прок этого таланта. Но особенно я бы обратил внимание на урон под усилениями типо "крыльев" и бгшного берсерка.

3) https://www.wowhead.com/tbc/spell=27170/seal-of-command

Должен наносить 70%.

4) Мунвел*5

 

открою секрет, на урон от физ атак влияет броня цели. остальное додумаешь сам

[Swango]

В 13.07.2026 в 01:12, Oktava сказал:

1)  Насколько я вижу из комбат лога, то наносит гораздо бОльший %  урона , чем должен . ( мб все 100%)

2) Да любой прок этого таланта. Но особенно я бы обратил внимание на урон под усилениями типо "крыльев" и бгшного берсерка.

3) https://www.wowhead.com/tbc/spell=27170/seal-of-command

Должен наносить 70%.

4) Мунвел*5

 

1. [Sanctity Aura] +10% холи урона

2. [Improved Sanctity Aura] + 2% всего урона

3. [Vengeance] настаканый 3 раза дает ещё +15% урона и физ и холи

4. [Two-Handed Weapon Specialization] + 6% всего урона

5. [Seal of the Crusader] если висит на цели ещё +219 урона к холи

ну и как сказал уже Tatsuka, можно ещё добавить кучу факторов таких как Броня цели, Увеличенный входящий урон в Берсерк стойку, в ДезВиш и тд, тп.

[Oktava]

1759 урона НЕ критом. Это на арене я заскринил.  Багеры будут дальше рассказывать что это может быть 70% ?

[Swango]

В 16.07.2026 в 23:45, Oktava сказал:

1759 урона НЕ критом. Это на арене я заскринил.  Багеры будут дальше рассказывать что это может быть 70% ?

Если это для тебя сильный удар, со всеми возможными усилениями, то у меня для тебя плохая новость

Отдельное спасибо за качество скрина в 26 году. Выглядит так будто ты фоткал свой монитор на 0.3 МП, в момент судороги. 

[Oktava]

Ну что , апнем тему?

Наскок я понял , и https://www.wowhead.com/tbc/spell=27170/seal-of-command   и https://www.wowhead.com/tbc/spell=31892/seal-of-blood при использовании https://www.wowhead.com/tbc/spell=31884/avenging-wrath  наносят не 70/35 % от автоатаки соответственно , а около 100% .

 

Изменено Воскресенье в 21:49 пользователем Oktava

[Swango]

Тебя опять шотнул какой то ретрик?

Тему перечитай, вроде же всё уже пытались объяснить. Нужно понимать элементарную механику. Пойми, пожалуйста, что если ретрик ударит фул СВП медведя у которого 35к брони, то его мили атака будет примерно 500, а СоК 4к+, и ты побежишь на форум кричать о процентах?) 

Давай перед поднятием таких тем, посмотрим стримы арены с офы, где Бодя и Мир, получает будучи ДЦ пристом -90% ХП за один твист 

[Sweettbk]

1 час назад, Swango сказал:

Тебя опять шотнул какой то ретрик?

Тему перечитай, вроде же всё уже пытались объяснить. Нужно понимать элементарную механику. Пойми, пожалуйста, что если ретрик ударит фул СВП медведя у которого 35к брони, то его мили атака будет примерно 500, а СоК 4к+, и ты побежишь на форум кричать о процентах?) 

Давай перед поднятием таких тем, посмотрим стримы арены с офы, где Бодя и Мир, получает будучи ДЦ пристом -90% ХП за один твист 

Парень всю жизнь играет вар шам а тут его ретрик с шамами унижают вот у него и бомбит. А то что у варов тут апнутый демаг то такое(или ядро неправильно считает броню я хз) но суть того что здесь Вары вливают больше чем где либо я уже подымал эту тему ну оказалось все ок просто тут самые скиловые Вары играют...... Если вы  в вар шаме на этом ядре не можете убить пал Шама  значит вы делаете явно что то не так. Когда вар по фул рес присту убивает за 15 секунд  сбивая все щиты с 1 удара это норм это нерфить ненадо...когда ретрик даэт демаг бежим на форум нерфить срочна! Цырк.

[Rozix]

MeleeDamageBonus без AW - 1.037 , стало 1

MeleeDamageBonus под AW - 1.333–1.351, стало 1

 SoB final/weapon без AW - ~0.363, стало 0.340–0.349

 SoB final/weapon под AW -  0.462–0.471, стало 0.344–0.350
Как итог SoB урон меньше будет на 11.5% , SoC на 24.5% 
 

 

[Swango]

Говорила мама - Вара создавай...

[Tatsuka]

@Rozix просьба закрыть эту тему и ничего не менять, пока не будет доказательств того, что урон с печатей Seal of Blood  Seal of Command и аура от Avenging Wrath работают не правильно.

 

P.S. поправьте описание ауры на сайте https://db.moonwell.su/?spell=31884 

Avenging Wrath	Magic

All damage and healing caused increased by 30%. Срок действия: 20 сек

по вовхеду https://www.wowhead.com/tbc/spell=31884/avenging-wrath 

Avenging Wrath Magic

All damage caused increased by 30%. 20 seconds remaining

она не даёт бонус к хилу, ну или дайте этот бонус

 

P.P.S. не мы должны доказывать, что сейчас что-то работает правильно, а те кто жалуются должны это доказать, что работает не так, а сейчас пока только нытьё.

Изменено 4 часа назад пользователем Tatsuka

[Marzen]

19 минут назад, Tatsuka сказал:

@Rozix просьба закрыть эту тему и ничего не менять, пока не будет доказательств того, что урон с печатей Seal of Blood  Seal of Command и аура от Avenging Wrath работают не правильно.

 

P.S. поправьте описание ауры на сайте Avenging Wrath 

Avenging Wrath	Magic

All damage and healing caused increased by 30%. Срок действия: 20 сек

по вовхеду Avenging Wrath 

Avenging Wrath Magic

All damage caused increased by 30%. 20 seconds remaining

она не даёт бонус к хилу, ну или дайте этот бонус

 

P.P.S. не мы должны доказывать, что сейчас что-то работает правильно, а те кто жалуются должны это доказать, что работает не так, а сейчас пока только нытьё.

забрали игрушку у ребёнка

[Tatsuka]

31 минуту назад, Marzen сказал:

забрали игрушку у ребёнка

я не играю на этом сервере на паладине и тем более не играю на этом сервере в мёртвое ПвП
так что твой высер остался высером.

[Swango]

В 28.09.2026 в 12:31, Rozix сказал:

MeleeDamageBonus без AW - 1.037 , стало 1

MeleeDamageBonus под AW - 1.333–1.351, стало 1

 SoB final/weapon без AW - ~0.363, стало 0.340–0.349

 SoB final/weapon под AW -  0.462–0.471, стало 0.344–0.350
Как итог SoB урон меньше будет на 11.5% , SoC на 24.5% 
 

 

Добрый вечер.

На сколько я знаю, на момент моих тестов (перед постом) обновления ещё не вступили в силу, и всё работает по старому.

Паладинов трогать не перестают, постоянно что то урезают, уменьшают проки, количество печатей, сейчас дошли до урона печатей под крыльями.

Ещё раз повторюсь, те кто тут постоянно жалуется на урон паладинов - ну нет у вас возможности поиграть на офе, ну зайдите вы на стрим, посмотрите как там умирают от рандомного количества проков (СоК - 30%, ВФ - 20%, рек 10%), как умирают фул а3 друиды, ДЦ присты, и тд.

Посмотрите какие цифры в ПВЕ у ретриков, зайдите на https://fresh.warcraftlogs.com/

 

Далее по теме, так как рассклад меня совершенно не устраивает, прошу ознакомиться.

 

 

1. На первом скриншоте мы можем наблюдать паладина без прокающих бафов (сворд без инчанта). Так сказать на холодном старте только с бафф свитком, БЕЗ ауры увеличивающей холи урон, что и показывает нам стрелка справа. Стрелка слева в свою очередь показывает нам урон оружием, верхний порог которого равен 1358 уже с учетом статичных 6% взятых в талантах (https://www.wowhead.com/tbc/spell=20113/two-handed-weapon-specialization)

2. На втором скриншоте мы можем наблюдать все того же паладина, уже в работе. Всё так же БЕЗ ауры, но С настаканым 15% https://www.wowhead.com/tbc/spell=20055/vengeance и проюзанным https://www.wowhead.com/tbc/spell=31884/avenging-wrath вместе с https://www.wowhead.com/tbc/item=33831/berserkers-call что как мы видим, дало нам под статичным 6% (талант) + 15% (Vengeance) + 30% AV = 151% где верхний порог составил 2168.

3. Скриншот номер 3 нам показывает максимальный критический МИЛИ урон в 0 брони, нанесенный под всеми бафами, указанными выше, а именно 4299

4. Скриншот номер 4 нам показывает максимальный критический урон с печати https://www.wowhead.com/tbc/spell=27170/seal-of-command , так же под всеми бафами пункта номер 2, и составил он 4270

5. Что мы получаем в итоге? 

от 2168 70% это 1517.6 к этому числу прибавляем +15% (холи бонус от Vengeance) +30% (доп к холи урону от АВ) = 2268 после чего у нас критует и мы получаем 4536 - это то, как могла ударить печать при этих условиях.

6. Как должно быть? всё то же самое, только СоК / СоБ не должен брать второй раз бонус к холи урону, так как Физ урон, крылья уже апнули.

и мы получим тогда 1517.6 + 15% = 1745.24 при крите умножатся в 3490.48 - крит СоК на тех же условиях. По факту меньше на 23% 

Но мили урон под крыльями трогать нельзя. 

Опять же, я вижу по логам с офы, что там (в 3й фазе, даже без ЗА) печать под крыльями бьет сильнее чем тут в 5й, как вы это можете обьяснить?

[Marzen]

36 минут назад, Tatsuka сказал:

я не играю на этом сервере на паладине и тем более не играю на этом сервере в мёртвое ПвП
так что твой высер остался высером.

не играю, не играю мёртвое пвп, ничего не знаю, - только глупости пишу...

[Swango]

И всё же, пища для размышлений, если мы берем за основу официальные базы данных, такие платформы как wowhead то давайте посмотрим на это.

https://www.wowhead.com/tbc/spell=31884/avenging-wrath -  Apply Aura: Mod Damage Done % (Arcane, Fire, Frost, Holy, Nature, Physical, Shadow)
Value: 30%   - И физ И холи

https://www.wowhead.com/tbc/spell=20055/vengeance  - 

Apply Aura: Mod Damage Done % (Holy, Physical) Value: 5%

- И физ И холи

Хант БМ нас тоже апает https://www.wowhead.com/tbc/spell=34456/ferocious-inspiration - Apply Aura: Mod Damage Done % (Arcane, Fire, Frost, Holy, Nature, Physical, Shadow)  - И физ И холи

https://www.wowhead.com/tbc/spell=31870/improved-sanctity-aura - Apply Area Aura: Mod Damage Done % (Arcane, Fire, Frost, Holy, Nature, Physical, Shadow)  - И физ И холи

Это я к чему? давайте тогда уберем ВСЕ бонусы бафов / аур с точно такими же аурами. Продолжим издеваться над паладинами по полной.

 

 

[Rozix]

Ошибка в расчёте: 2168 - это белый удар, в который уже входят Vengeance +15%, Avenging Wrath +30% и 2H Spec. Когда вы берёте 70% от него и ещё раз умножаете на +15% и +30%, бафы считаются дважды. Ровно этот баг и был на сервере: печать брала урон оружия с уже учтёнными бафами и умножала его на них повторно, потому что она Холи-урона. Под крыльями выходило ×1.69 вместо ×1.3, и SoC бил на ~95% белого удара вместо 70%. Это видно на ваших же скринах: крит SoC 4270 при крите белого удара 4299. Правильно для вашего примера: 2168 × 0.7 ≈ 1518, крит ≈ 3035.

Холи-часть Sanctity Aura (+10% Холи) к печатям по-прежнему применяется. Убран только повторный учёт бафов, которые уже сидят в уроне оружия. С официальными логами сравнивайте не абсолютные цифры, а отношение среднего удара SoC к среднему белому удару: должно быть около 0.7. Физический урон никакого класса не менялся - это исправление двойного учёта, а не нерф.

[Swango]

Vengeance апает И физ урон И холи, от сюда и расчеты.

[Rozix]

4 минуты назад, Swango сказал:

Vengeance апает И физ урон И холи, от сюда и расчеты.

 Да, Vengeance даёт +15% и к физическому, и к Холи-урону, и печать эти +15% получает -но один раз. Печать бьёт на 70% урона оружия, а урон оружия (то, что видно в белом ударе) уже увеличен Vengeance и крыльями. Поэтому 70% от белого удара = печать с уже учтёнными бафами. Умножать ещё на +15% и +30% - значит считать их второй раз.

Пример: оружие без бафов = 1000. Белый удар с Vengeance = 1150. SoC = 1000 × 0.7 × 1.15 = 805 - это ровно 70% от 1150. По вашей формуле 1150 × 0.7 × 1.15 = 926 - Vengeance посчитан дважды. Именно это сервер и делал до фикса: брал урон оружия с бафами и ещё раз умножал его на Vengeance и крылья, потому что печать Холи-урона.

Холи-аур, которые не влияют на физический урон (Sanctity Aura +10% Холи), фикс не касается - они к печатям применяются.

Сравнивать печать с белым ударом напрямую можно только по цели без брони. Белый удар режет броня (у рейдового босса с дебаффами на броне ~25%), а Холи-урон печати проходит без потерь, поэтому на боссе SoC бьёт почти на уровне белого удара. Так и на официальном скрине с Тероном: SoC ≈ 96% белого крита, SoB ≈ 47%, то есть 0.70 и 0.35, делённые на 0.75. Если бы крылья и Vengeance учитывались дважды, SoC бил бы сильнее белого крита.

[Swango]

Я лишь описываю то что мы все можем прочесть, Gives you a 5% bonus to Physical and Holy damage you deal for 30 sec after dealing a critical strike from a weapon swing, spell, or ability.  This effect stacks up to 3 times

1. То что он дает бонус только на Физ Удар, а на Печать (холи) не дает, информации нет. 

2. На Вовхеде описание спелла точно такое же как и у остальных бустов включая крылья, которые вы почему то делите на лево и на право (я про 2% импрув Ауру, а не 10% только холи. Я про подобный баф от Хантера) все их я описывал выше, и ауры, описания у них одинаковые.

3. У нас так работало, почему сейчас МЫ должны доказывать свою невиновность, а не Автор темы, то что это баг? 

4. Тесты с офы мы предоставить не можем,  логи с офы тоже не подходят. Получается просто режем палов и всё?

[Rozix]

18 минут назад, Swango сказал:

Я лишь описываю то что мы все можем прочесть, Gives you a 5% bonus to Physical and Holy damage you deal for 30 sec after dealing a critical strike from a weapon swing, spell, or ability.  This effect stacks up to 3 times

1. То что он дает бонус только на Физ Удар, а на Печать (холи) не дает, информации нет. 

2. На Вовхеде описание спелла точно такое же как и у остальных бустов включая крылья, которые вы почему то делите на лево и на право (я про 2% импрув Ауру, а не 10% только холи. Я про подобный баф от Хантера) все их я описывал выше, и ауры, описания у них одинаковые.

3. У нас так работало, почему сейчас МЫ должны доказывать свою невиновность, а не Автор темы, то что это баг? 

4. Тесты с офы мы предоставить не можем,  логи с офы тоже не подходят. Получается просто режем палов и всё?

1. Никто не говорит, что Vengeance не усиливает печать. Усиливает, на полные +15%. Урон печати считается от урона оружия, в котором Vengeance уже есть. Раньше сервер добавлял его ещё раз сверху, и выходило +32% вместо +15%.
2. Крылья, Vengeance, Ferocious Inspiration и 2% Improved Sanctity Aura работают у нас одинаково, никакого деления нет. Все они действуют и на физический урон, поэтому уже входят в урон оружия и попадают в печать один раз. Отдельно добавляются только ауры, которые на физический урон не действуют (10% Холи у Sanctity Aura): в уроне оружия их нет, иначе печать бы их не получила.
3. Раньше так работало не доказывает, что это правильно. Раньше было и то, что SoC бил на ~95% урона оружия вместо 70% из описания спелла. Автор темы сообщил о проблеме с цифрами, в коде нашлось место, где бонусы накладывались повторно. Под крыльями множитель на печать был 1.33-1.35 при нужном 1.0, это замерено на сервере.
4. Логи с оффа как раз подходят, и один пример уже есть - скрин с официального сервера, Терон:

    - белый крит 5456, крит SoC 5248;
    - белый крит 6141, крит SoB 2871.

    Белый удар режет броня босса (~25% с рейдовыми дебаффами), Холи-урон печати проходит сквозь неё. Отсюда 0.70 / 0.75 ≈ 0.93 и 0.35 / 0.75 ≈ 0.47 - ровно то, что на скрине. Если бы Vengeance (у рета на боссе почти всегда в стаках) и крылья считались в печати дважды, SoC бил бы сильнее белого крита, а этого на оффе нет.

[Rozix]

Лог с официального сервера (Elvyina, Teron Gorefiend):

• Средний удар = весь урон / число попаданий: белые 148505 / 50 = 2970 (48% крит), Seal of Blood 71511 / 57 = 1255 (47.4% крит), Seal of Command 20085 / 10 = 2009 (20% крит).
• Среднее включает криты (x2), и доля критов у всех разная, поэтому сравниваем обычные удары без крита.
• Seal of Blood: среднее = обычный x (0.526 x 1 + 0.474 x 2) = обычный x 1.474, обычный = 1255 / 1.474 = ~851.
• Seal of Command: 2009 / 1.20 = ~1674.
• Белый удар: кроме критов есть скользящие удары (~25% ударов по боссу на ~75% урона). Среднее = обычный x (0.48 x 2 + 0.25 x 0.75 + 0.27 x 1) = обычный x 1.42, обычный = 2970 / 1.42 = ~2090.
• Отношение к белому удару: Seal of Blood 851 / 2090 = 0.41, Seal of Command 1674 / 2090 = 0.80.

Броня Терона в этом бою:

• На боссе весь бой висели Expose Armor (3075), Faerie Fire (610) и Curse of Recklessness (800) - это минус 4485 брони.
• У Терона 6194 брони, остаётся 1709.
• Снижение урона по формуле TBC для 70 уровня: 1709 / (1709 + 400 + 85 x 70 + 467.5 x 11) = 1709 / 13201 = ~13%, то есть белый удар проходит на 0.87.
• Печати наносят Холи-урон, броня их не режет.

Что должно получиться:

• Бафы (Avenging Wrath, Vengeance) одинаково увеличивают и белый удар, и печать, поэтому в отношении печать / белый удар они сокращаются. Пример: оружие 1000, бафы x1.5 - белый удар 1000 x 1.5 x 0.87 = 1305, Seal of Blood 1000 x 1.5 x 0.35 = 525, отношение 525 / 1305 = 0.40.
• Если бафы учитываются в печати один раз: 0.35 / 0.87 = 0.40 и 0.70 / 0.87 = 0.80 - какие бы бафы ни висели.
• Если дважды, множитель уже не сокращается: 0.35 x 1.15 / 0.87 = 0.46 и 0.70 x 1.15 / 0.87 = 0.93 - это минимум, только от Vengeance, который при 48% крита висит почти весь бой.
• В логе 0.41 и 0.80 - ровно один раз, и это подтверждают обе печати.

Про скрин:

• По средним за бой видно, что на оффе печать бьёт на 70% и 35%, а не больше - именно так у нас работает после фикса.

[Swango]

Vengeance - Это пассивный селф-бафф на характеристики персонажа, который одновременно модифицирует две разные независимые механики (урон оружия в момент удара и урон заклинания магии в момент прока). Поэтому для СоК (и для Печати крови) этот талант работает в два этапа и дает колоссальный прирост урона.

[Swango]

Ауры вовхеда как то будут паррированы? 

[Rozix]

Про две независимые механики Vengeance:

• Если бы Vengeance срабатывал в печати в два этапа (сначала в урон оружия, потом ещё раз в Холи-урон прока), это было бы видно в логе с оффа.
• При 48% крита Vengeance весь бой висит в 3 стаках (+15%). При двойном учёте Seal of Blood бил бы на 0.35 x 1.15 / 0.87 = 0.46 от белого удара, Seal of Command на 0.70 x 1.15 / 0.87 = 0.93.
• В логе с официального сервера - 0.41 и 0.80, ровно как при одном учёте (0.40 и 0.80). Никакого колоссального прироста от второго буста на оффе нет.

Про Wowhead:

• На странице таланта Vengeance только Proc Trigger Spell - талант вешает баф после крита. School: Physical там - школа самой пассивки, на урон она не влияет.
• Сам баф - одна аура «Mod Damage Done % (Holy, Physical) с одним значением: урон этих школ увеличивается на указанный процент.
• Удар печати - один удар Холи-урона, и он получает этот процент один раз. Ни на странице таланта, ни на странице бафа нет ни слова о том, что для печатей бонус применяется дважды - через урон оружия и ещё раз через Холи.
• Оспаривать эти описания не нужно - они правильные и с фиксом не расходятся.